AMOR VACUI - zápisky z cesty

Jaroslav A. Polák - Kojot hrající si na filosofa

"The shortest distance between two points is under construction." Noelie Altito

Starší tweety ZDE.

pátek, 17. února 2012
Romské vynálezy

Před časem jsem na Facebooku zaregistroval nepříliš invenční rasistický vtip, z něhož plynulo, že na rozdíl od nás, Čechů, objevitelů ruchadla a tak, Romové vynalezli jen jak se ulejvat z práce a krást. Nedalo mi to a zapátral jsem, jak že to s těmi romskými vynálezy vlastně je.

Předně je třeba říci, že pochopitelně není dost dobře možné posuzovat hodnotu jakéhokoli lidu podle počtu vynálezů, a třeba Židé by nás v tomto směru strčili do kapsy mockrát i ruchadlem, nicméně otázka to zajímavá je. Jak jsem zjistil, byla položena na Yahoo Answers a bylo na ni odpovězeno, přičemž mi odpověď připadla natolik zajímavá, že jsem si ji dovolil volně přeložit, doplnit o ilustrační videa (to o rumunských čarodějnicích je sice delší, ale je to vynikající dokument, který stojí za shlédnutí!) a nabídnout svým čtenářům.

* * *

Q: Existují nějaké cikánské vynálezy?

Gerrie: Karavan! Cikánský Vardo (povoz) byl, pokud vím, vůbec prvním dopravním prostředkem určeným i ke spaní a táboření.

Chov výjimečných koní! Irský cob (dříve byl také nazýván irský tinker, gypsy horse, Vanner) je stále za nemalé sumy dražen v Anglii a chován a prodáván v Americe. Irští cobové dokáží táhnout těžké náklady, vydrží mnoho dní bez vody i jídla a jsou milí lidem a k ostatním zvířatům. A jsou nádherní! Všichni vyšlechtění Cikány před mnoha dekádami!

Jaká škoda, že za tyto přínosy Cikáni nemohou vybírat autorské poplatky. Možná by pak nebyli známí pro jejich největší přínos lidstvu... Podfuk. Nevynalezli podfuk, ale učinili z něj uměleckou formu. Věštění, kletby a odstraňování kleteb, nápoje lásky – to vše existuje i dnes (a povětšinou jde o podfuky) a stále jim vydělávají peníze.

Doufám, že to pomohlo.

Zdroje: Psal jsem o Cikánech odborné práce na univerzitě a obdivuji je. Navzdory všem těm perzekucím si zachovali svou skupinovou identitu.

* * *

Co dodat? Irský cob je nádherný kůň, obdivoval jsem jej loni na ProPetu v Brně a bylo by krásné jednoho či dva mít... a třeba i vardo, který by táhli – jen s tím kočováním by to u nás už asi nebyla žádná velká sláva. Co se umělecké formy podfuku týče, obávám se, že jej v mnoha směrech, především na EZO TV, vzali z rukou umělců do pracek tvůrci kýče nejhoršího kalibru, ale naděláme. Když už jsme u toho umění: Romové pochopitelně jsou a vždy byli skvělými muzikanty.

Ale především: Vynálezy nevynálezy – nevím o tom, že by Romové kdy rozpoutali válku, spáchali genocidu, zotročovali jiné národy, vraždili ve jménu nějaké ideje či pracovali na vývoji zbraní hromadného ničení. Na druhou stranu – zatímco jiní psali v době osvícenství první nesmělé traktáty o svobodě, oni ji žili. Vlastně mi vůbec není tak docela jasné, podle jakých měřítek tu či onu kulturu posuzovat coby vyšší či nižší, hodnotnější či méně hodnotnou.

linkuj.cz vybrali.sme.sk

pátek, 17. února 2012 | rubrika: Úvahy a postřehy |

Tvorba tohoto blogu vyžaduje čas, práci a něco peněz, ale dělám to rád a s chutí. Nicméně pokud jste tu rádi, oceňte moji práci čas od času tím, že podpoříte libovolnou částkou projekt Praga-Haiti nebo sluneční školu Surya. Děkuji.

Teď si chci přečíst:

Novější článek

Starší článek

Co četli ostatní?

Komentáře
DISKUSE MŮŽE BÝT MODEROVANÁ
PŘÍSPĚVKY BUDOU V TOM PŘÍPADĚ AUTOREM WEBLOGU SCHVALOVÁNY RUČNĚ
CHCETE-LI VÍCE INFORMACÍ O TOM, JAK TO FUNGUJE, KLIKNĚTE.

Nechcete diskutovat, ale nadávat mi? Zabanoval jsem vás?
Jen mi to všechno hezky řekněte: TADY

[1] (Q. ) Vloženo 17.02.2012, 02:59:56 x

Nevadí, že sdílím tento článek na FB?
Neb už mě štvaly podobné rasitické blbosti, co tam sdílejí mí přátelé, nebýt FB tak jsem si asi nikdy nevšimla, že snad všichni moji kamarádi smýšlejí zrovna takhle...

[2] (oxymoron ) Vloženo 17.02.2012, 09:21:49 x

Ad maringotky , to je asi specificky vynalez , ale nejsem si jist jestli byli první neb jsem nekde cetl studii , ze podobnou obdobu měli při tazeni evropou uz rimane. Kone chovam a co vim, tak Irsky Cob je sice „vyšlechtěny“ ale nebylo to cilene šlechtěni , ale vyber jedincu, kteří prezili velmi tvrde zachazeni a minimální péči a stravu neboť ani jedno mu nebyli sto poskytnout. Kdybys videl v jakých podmínkách byli a jsou cikansti kone , tak by ten obdiv vychladl. Uz jsi videl cikana jak seka louku , susi seno , stavi senik? Nikoli necha kone at prezije pokud na to ma, zadna solidarita ze zviretem. Co se magickych podfuku tyce , ano v naší populaci se jimi zivi jeden ze sta , v cikánské populaci vetsina :)))) Co se prinosu te, které kultury tyce tak sam posud jake vydobytky/myslenky/umeni denne uzivas a kolik jich prinesli cikani a kolik ostatní kultury. To je furt dokolečka tohle obhajovani za kazdou cenu . At oni sami presvedci sve okoli, ze jsou hodni obdivu a duvery. Zatím to nevypada, ze by se zrovna snazili. Neboť mi prijde, ze na rozdil od Tebe , mne nebo vetsiny beznych obcanu oni nemaji zivotni cil něco po sobe zanechat , něco vybudovat nebo v necem vyniknout. Chteji se jen mnozit , jist a tancovat. A to mi prijde na člověka vyspele kultury malo. Ale asi mam primitivni argumenty a malo se u me prolina teorie a realny zivot :)))

[3] (oxymoron ) Vloženo 17.02.2012, 10:02:36 x

vlastne jo , pohadky maji vcelku fajn to jim nemohu uprit, treba:
http://www.csfd.cz...nejsima-ocima/

[4] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 11:33:18 x

@Q.: Jasně.
@Oxymoron: Možná, že množit se, jíst a tancovat je to, co bychom měli dělat, a ne vymýšlet blbosti. To se furt hedeggerovsky předbíháme k smrti, pak umřeme, a ještě cestou někteří z nás vymyslí spoustu věcí, o nichž není tak úplně jasné, jestli život našich bližních ve svém důsledků vylepší nebo zhorší. Někteří z nás pak začnou hledat různé východní nauky a pěstují zen, aby se vůbec trochu naučili žít v přítomnosti. Kolektivní neuróza... :-P
Ohledně dalšího: Římané mohli mít něco podobného pro armádu, ale nemyslím, že pro civilní použití, což je rozdíl. Ohledně vztahu ke zvířatům právem očekávám, že přiložíš kvalitní a seriózní zdroje, která tvá tvrzení doloží.

[5] (Q. ) Vloženo 17.02.2012, 12:11:22 x

Co se týče těch zvířat, tak na přednášce v Muzeu Romské kultury nám tvrdili, že naopak uměli o koně dobře postarat a staré nemocné dát tak do kupy, že byli k nepoznání :)
Co se týče způsobu života, tak souhlasím s Kojotem, protože kdo řekl, že ta naše hra na společnost, tak jak jí hrajeme, je správná? Podle toho v jakém stavu jsme, bych řekla, že to není moc dobrá hra....

[6] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 12:24:00 x

Nu, podle informací, které mám, byl kůň pro Romy naopak posvátný a třeba jezení koňského masa bylo znečišťující a tak. Ale třeba má Oxymoron k dispozici na toto téma nějaké studie, jež dokazují, že toto všechno je jen propaganda a že ve skutečnosti Romové své koně obvykle naopak týrali...

[7] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 12:36:08 x

Jinak já pochopitelně jsem velmi silně "goal oriented" a tedy protikladem onoho romského života v přítomnosti (což se samozřejmě taky netýká všech, ale to pomiňme), a vlastně jim asi i trochu závidím a současně pochopitelně vím, že nemám šanci přestat být sám sebou. Nicméně nechápu, proč bych měl odsuzovat kohokoli, kdo o nic neusiluje, zvláště když vidím, jak bezohlední někteří usilující lidé dokáží být k sobě i ke svým blízkým, někdy i ke společnosti.

[8]S tím vozem si nejsem jist (Petr Tomek ) Vloženo 17.02.2012, 12:41:21 x

V Indii a ve stepích Asie jezdily obytné vozy asi i dříve. Já třeba vím o mobilních jurtách které se pohybovaly po Mongolsku. Nějaké "paláce na kolech" měli určitě i Indové a podobné velké vozy se tam vyskytovaly určitě od starověku, jen neí jisté, že se na nich bydlelo.
http://www.flickr.com...4792619378/

[9] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 13:11:05 x

Petře, ono to zase tak strašně důležité není, že ne? A spoustu věcí lidi objevili vícekrát nezávisle.

[10] (oxymoron ) Vloženo 17.02.2012, 13:45:32 x

Q: muzeum romske kultury nebude prece uvadet neco jineho. Cikani byli znami handliri a velmi dobre umeli zbrousit koni zuby aby vypadal mladsi a rovnez je umeli lecit to je pravda, ale kone nechovali a neslechtili, jen vyuzivali na hranici jejich moznosti. V dnesni dobe by mohli kone klidne chovat, ale nedela to z nich snad v republice nikdo. Videl jsi nekdy cikana jak neco obhospodaruje? Je kolem toho proste hodne prace, ale jako kseftari je hojne handluji z polska. Pokud budem vsichni tancit tak nevim kdo nas bude zivit, ropu a plyn jak v severskych statech tu nemame.

http://www.novinky.cz...holemi.html

[11] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 14:32:13 x

Aha, takže žádné seriózní zdroje, v pořádku. ;-)

[12] (Hlodoun ) Vloženo 17.02.2012, 18:27:44 x

Raději bydlit v domě s tisíci cikány, než s jediným kosovským albáncem či čečencem. Naši Romáci jsou proti těmto etnikům neškodní milí hoši. A dále, ono vždy záleží na lidech, a já už potkal hezkých pár cikánků mnohem pozitivnějších i slušnějších než je průmerný český pravičák. A že to tak řeknu, nepopulárně, i mezi těmi dalšími dvěmi etniky se najde bílá vrána - a v zásadě s podobnou frekvecí jako mezi čechy. Jde však spíš o to že vedle fanatické muslimské komunity která podřezání nemuslima vnímá jako záslužný čin, a půlka z nich jsou veteráni občanských válek, se žije opravdu těžko.

[13] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 18:54:30 x

To neumím posoudit. Je jasné, že příslušníci různých kultur skutečně nemusejí být kompatibilní, ale jak se toho třeba hodně namluví ohledně romské hlučnosti - já před jedenácti lety bydlel s VŠ studenty a taky to bylo v tomto směru docela výživné ;-)

[14] (Kojot - WWW) Vloženo 17.02.2012, 19:59:23 x

Ještě mě v této souvislosti už mnohokrát napadlo, jak bych v případě kolapsu civilizace dopadl já, všestranně vzdělaný intelektuál s vysokám IQ, vyznačující se vynikající schopností abstraktního myšlení a velmi vysokou verbální inteligencí, nicméně poněkud méně pohotový, a Rom žijící svým tradičním a společností tak odsuzovaným způsobem života založeným na rodové solidaritě a vazbách a schopnosti rychlé adaptability. Nu, povím vám, že člověk nemusí být génius, aby mu bylo jasné, kdo by měl jednoznačně větší šanci na přežití a zplození potomků. Takže moji milí: Pokud se to s tou naší civilizací nějak grandiózně posere, tak to budou právě Rómové, kteří ponesou štafetu lidství do budoucnosti, zatímco my, neurotičtí intelektuálové, nejspíš vymřeme po meči i po přeslici a ani pes po nás neštěkne :-)))

[15]Děkuju (Mirka - Mail - WWW) Vloženo 18.02.2012, 12:07:58 x

za ten článek, Kojote.

A taky za komenář č.[5], Q.!

[16] (Kojot - WWW) Vloženo 18.02.2012, 12:33:20 x

Rádo se stalo :-)

[17] (SV - Mail ) Vloženo 21.02.2012, 14:22:27 x

zaujímavý článok, dík, Kojot.
ten írsky koník je naozaj prekrásny, pripomína mi koníka frízskeho.
rumunskí horskí Cigáni sa k svojim koňom správajú ale bohužiaľ tak, ako hovorí oxymoron. koníky biedne, bolesť pozerať.vlastná skúsenoť.

[18] (SV - Mail ) Vloženo 21.02.2012, 14:24:51 x

Cigáni majú dve výborné vlastnosti. držia spolu. a radujú sa zo života. horšie je, že sú bytostne presvedčení, že to ich radovanie má odpracovať niekto iný.

[19] (Janika - WWW) Vloženo 21.02.2012, 17:41:52 x

[18] Spíš cítí, že s tou nutností pracovat je to trochu jinak, než se hlásá.

Mimochodem, je vůbec v Bibli nějaká oslava práce? Jako laik si vzpomínám jen na "ptactvo nebeské" :-).

[20] (Kojot - WWW) Vloženo 21.02.2012, 22:49:34 x

Vzhledem k tomu, že Romové nejsou ani míň ani víc lidmi než kdokoli jiný, neodvážil bych se pochybovat o tom, že mnozí z nich se chovají hovadsky ke zvířatům atd. Nicméně totéž platí o Češích atd.

Janiko, co se Bible týče, je třeba vzít v potaz, že když vznikala, tak ještě neexistovala práce ve smyslu "labour", tedy v novověkém smyslu. Práce nebyla oddělenou součástí života, kam "se chodí". V tomto smyslu je také nesmyslné říkat, že Romové mají nechuť k práci, to je nesmysl, co existují, tak pracovali, jenže vzhledem k silnému komunitnímu instinktu mají často problém adaptovat se na ten náš novověký manufakturami zrozený vynález nájemné práce...

[21] (Kojot - WWW) Vloženo 21.02.2012, 22:57:50 x

Jinak příslušní citát z Bible je Matouš 6, 24-34:
---
24Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět a druhého milovat, k jednomu se přidá a druhým pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku.
25Proto vám pravím: Nemějte starost o svůj život, co budete jíst, ani o tělo, co budete mít na sebe. Což není život víc než pokrm a tělo víc než oděv?
26Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí. Což vy nejste o mnoho cennější?
27Kdo z vás může o jedinou píď prodloužit svůj život, bude-li se znepokojovat?
28A o oděv proč si děláte starosti? Podívejte se na polní lilie, jak rostou: nepracují, nepředou –
29a pravím vám, že ani Šalomoun v celé své nádheře nebyl tak oděn jako jedna z nich.
30Jestliže tedy Bůh tak obléká polní trávu, která tu dnes je a zítra bude hozena do pece, neobleče tím spíše vás, malověrní?
31Nemějte tedy starost a neříkejte: Co budeme jíst? Co budeme pít? Co si budeme oblékat?
32Po tom všem se shánějí pohané. Váš nebeský Otec přece ví, že to všechno potřebujete.
33Hledejte především jeho království a spravedlnost, a všechno ostatní vám bude přidáno.
34Nedělejte si tedy starost o zítřek; zítřek bude mít své starosti. Každý den má dost vlastního trápení.

[22] (Janika - WWW) Vloženo 22.02.2012, 16:52:21 x

[20] Moc mě těší, že to s tou prací vidíme podobně, Kojote.

Díky za citaci z Bible. Zrovna jsem se jen tak laicky zamýšlela nad způsoby, jakými je člověk nucen trávit život tou odlidštěnou formou práce, a vlastně mě překvapilo, že náboženství v tomhle nástrojem moci nebylo.

[23] (Kojot - WWW) Vloženo 22.02.2012, 17:10:26 x

Náboženství se na tom podílelo taky (viz Weber: Prostestantská etika a ducha kapitalismu), ale původní Ježíšova zvěst jako nástroj moci míněna nebyla. Ale zneužít a zdeformovat lze jakoukoli, i tu sebelepší, ideu.

[24] (Janika - WWW) Vloženo 22.02.2012, 17:47:14 x

Pravda, až potom protestantská morálka, ale to se netýkalo celého dlouhého období před tím. Lidé museli dřít, ale byli k tomu donuceni jinak, než ideologickou manipulací (sebemanipulací), tak jsem to myslela.

[25] (Petr Tomek ) Vloženo 23.02.2012, 08:54:27 x

Ale musí se nechat že ty romský vozy jsou opravdu krásný.

[26]no já bych si teda dávala pozor (ona - WWW) Vloženo 18.04.2012, 21:48:12 x

na ty invektivy, které člověk sice nechtěně proti Romům pronese.. Něco jako :,,nemám nic proti Romům, ale kradou" .. podobně se mi jeví i tento článek.. ,,jůů podívejte se, že i ti cikáni něco vynalezli" - mezi řádky pak (krom toho, že se jenom válej).. .. prohlubujete stereotyp ve snaze ho zavrhnout..