AMOR VACUI - zápisky z cesty
Jaroslav A. Polák - Kojot hrající si na filosofa
"The shortest distance between two points is under construction." Noelie Altito
"The shortest distance between two points is under construction." Noelie Altito
Otestoval jsem se:
Další zajímavé testy:
Osobnostní typ ve vztazích, orientační IQ test (ale mám dlouhé vedení!), politický kompas, horoskop
úterý, 30. června 2009
Znáte to, z "Cikánů" jsou "sociálně nepřizpůsobiví občané" (mimochodem – právě jsem zjistil, že můj Word nemá slovo "Cikán" ve slovníku a podtrhává mi je), z amerických černochů "afroameričané"... Tyto nálepky, stejně jako mnoho dalších, na které jistě připadnete, jsou produktem přebujelé politické korektnosti. Přenálepkovává se ovšem i v mnoha jiných rovinách komunikace – včetně profesní mluvy. A právě na tuto oblast se hodlám zaměřit.
Zhruba před rokem jsem absolvoval závěrečné školení v pojišťovně. Školitelé se nás ptali, co se nám daří a kde máme nějaké problémy. Upřímně jsem odpověděl, že jsem dobrý v mapování potřeb a naslouchání a největší problém mám při telefonickém domlouvání schůzek a získávání kontaktů, protože neumím manipulovat s lidmi.
Školitelka se rozdurdila.
"Takové slovo tady vůbec nesmíte říkat!" pronesla naléhavě. "My přece nemanipulujeme!"
Nyní odbočím. Víte, jaký je scénář telefonického domlouvání pojišťovácké (finančněporadenské atd.) obchodní schůzky? Představíte se, řeknete, od koho máte kontakt, řeknete něco v tom smyslu, že máte zajímavé informace a novinky, nabídnete schůzku a tuto nabídku zakončíte otázkou "Hodilo by se vám to spíše začátkem nebo koncem příštího týdne?" (stejně tak lze použít analogickou binární opozici, třeba "spíše dopoledne nebo raději odpoledne?", "v pondělí nebo ve středu?" atd.). Trik spočívá v tom, že přimějete druhého, aby pokud možno nepřemýšlel o tom, zda se chce sejít či nikoli, ale o dvou nabídnutých možnostech kdy se sejít. To pochopitelně manipulace je, ať si školitelé říkají, co chtějí. Stejně tak je na manipulativních technikách založeno zvládání námitek. Já s tím měl vážně problém. Pokud mi někdo řekne, že něco nechce, tak mi moje přirozenost velí nechat jej být. Lidé nechtěli často a když nastal čtvrtek a bylo třeba domlouvat schůzky, bývalo mi zle. Se získáváním kontaktů je to obdobné. Nebudu to tady rozvádět, ale existují manipulativní techniky, jak klienta přesvědčit, aby dal kontakty na další lidi. S tím měl rovněž problém a výsledkem byl permanentní nedostatek potenciálních klientů...
Školitelka se rozdurdila.
"Takové slovo tady vůbec nesmíte říkat!" pronesla naléhavě. "My přece nemanipulujeme!"
Nyní odbočím. Víte, jaký je scénář telefonického domlouvání pojišťovácké (finančněporadenské atd.) obchodní schůzky? Představíte se, řeknete, od koho máte kontakt, řeknete něco v tom smyslu, že máte zajímavé informace a novinky, nabídnete schůzku a tuto nabídku zakončíte otázkou "Hodilo by se vám to spíše začátkem nebo koncem příštího týdne?" (stejně tak lze použít analogickou binární opozici, třeba "spíše dopoledne nebo raději odpoledne?", "v pondělí nebo ve středu?" atd.). Trik spočívá v tom, že přimějete druhého, aby pokud možno nepřemýšlel o tom, zda se chce sejít či nikoli, ale o dvou nabídnutých možnostech kdy se sejít. To pochopitelně manipulace je, ať si školitelé říkají, co chtějí. Stejně tak je na manipulativních technikách založeno zvládání námitek. Já s tím měl vážně problém. Pokud mi někdo řekne, že něco nechce, tak mi moje přirozenost velí nechat jej být. Lidé nechtěli často a když nastal čtvrtek a bylo třeba domlouvat schůzky, bývalo mi zle. Se získáváním kontaktů je to obdobné. Nebudu to tady rozvádět, ale existují manipulativní techniky, jak klienta přesvědčit, aby dal kontakty na další lidi. S tím měl rovněž problém a výsledkem byl permanentní nedostatek potenciálních klientů...
Nyní se vrátím zpět k výše zmíněnému školení. Po obědové přestávce jsme se věnovali technikám uzavírání obchodu. Dozvěděli jsme se, že někdy je třeba "vystřelit na branku" i pětkrát, než se váhající klient rozhodne smlouvu podepsat. A pak nám to předvedli. Jedna finta za druhou jak zlomit rozmýšlejícího se člověka (od té nejprostší: "Líbí se vám to? Takže to sepíšeme." po opravdové vychytávky: "Kdybyste měl škálu od jedné do deseti, kdy deset znamená uzavření smlouvy, kam byste nyní sám sebe umístil? ... A co byste ještě potřeboval zodpovědět, abychom se dostali k desítce? ... Takže když vám to zodpovím, nebude nic bránit sepsání, je to tak?" – to je fakt mazané, mimochodem!).
Po předvedené scénce se nás zeptali, co bylo to, co jsme právě viděli a slyšeli.
Iniciativně jsem se přihlásil: "To byla ta věc na M, kterou tady nesmíme vyslovit."
"To tedy nebyla!" rozčílila se školitelka.
"Byla," odvětil jsem pevně. "Docházelo k záměrnému zužování klientova pole možností, byl veden jako za ručičku tam, kde jste jej chtěla mít vy. Já tomu říkám manipulace."
"No, dobře... V tomto smyslu snad ano, ale co kdybychom tomu raději říkali... MOTIVACE KLIENTA K POZITIVNÍMU ROZHODNUTÍ?"
Měl jsem co dělat, abych v tu chvíli nevyprskl smíchy. Musím říci, že takovou nálepku jsem opravdu nečekal. Nutno však podotknout, že mi školitelka poté soukromě řekla, že jestli chci zažít manipulaci skutečně těžkého kalibru, mám si jít zkusit vybrat auto do jednoho velkého autobazaru (který zde nebudu jmenovat). Tam prý zažiju opravdový nátlak. Připadlo mi to jako dobrý nápad, ale dosud jsem to nezrealizoval, což je možná škoda.
Po nějaké době jsem tuto příhodu vyprávěl kamarádce, která pracuje v jedné neziskovce, a ta mi řekla, že jejich odborná vedoucí zrovna nedávno použila na poradě úplně stejnou formulaci. To, že terapeuti často manipulují, ale říkají tomu jinak, mi nebylo neznámé, ale že se někde ujalo doslova totéž, co zaznělo v pojišťovně, mi připadlo poměrně zajímavé...
Nutno dodat, že se mi nikdy moc nedařilo "motivovat k pozitivnímu rozhodnutí". Když už se mi podařilo (více či méně manipulativně, jinak to nejde) domluvit schůzku, tak jsem prostě pak na místě zmapoval potřeby a pokud klient nějakou potřebu měl a já měl v ruce něco, co tuto potřebu mohlo uspokojit, tak jsem mu to nabídl. Když to chtěl, koupil si to, když ne, netlačil jsem. Přesto jsem si na nějaké peníze sáhl a dnes se po pravdě řečeno divím, jak jsem to vůbec dokázal – volat neznámým lidem, domlouvat schůzky a chodit na ně, když se cizích lidí vlastně bojím. Ale to už je jiný příběh...
Jakkoli je to zábavné, celkově vzato jsou nálepky děsivé ve své snaze zakrýt pravou podstatu věcí. Vytvářejí situaci, kdy člověk myslí něco jiného, než říká, a to, co říká, působí zpětně na jeho myšlení. Myšlenka a řeč nejsou v souladu a lidská duše se jej snaží nějakým způsobem nastolit. Výsledkem je, že buď zvítězí slova ("Já nemanipuluji, já motivuji k pozitivnímu rozhodnutí.") a pravá podstata věci se přesune do nevědomé oblasti, nebo zvítězí myšlenka a z nálepky se stane synonymum pro původní termín, přičemž vyvstane nutnost tuto zprofanovanou nálepku opět přelepit nějakou další (myslím, že takové přelepení čeká nálepku "sociálně nepřizpůsobivý občan")...
Po předvedené scénce se nás zeptali, co bylo to, co jsme právě viděli a slyšeli.
Iniciativně jsem se přihlásil: "To byla ta věc na M, kterou tady nesmíme vyslovit."
"To tedy nebyla!" rozčílila se školitelka.
"Byla," odvětil jsem pevně. "Docházelo k záměrnému zužování klientova pole možností, byl veden jako za ručičku tam, kde jste jej chtěla mít vy. Já tomu říkám manipulace."
"No, dobře... V tomto smyslu snad ano, ale co kdybychom tomu raději říkali... MOTIVACE KLIENTA K POZITIVNÍMU ROZHODNUTÍ?"
Měl jsem co dělat, abych v tu chvíli nevyprskl smíchy. Musím říci, že takovou nálepku jsem opravdu nečekal. Nutno však podotknout, že mi školitelka poté soukromě řekla, že jestli chci zažít manipulaci skutečně těžkého kalibru, mám si jít zkusit vybrat auto do jednoho velkého autobazaru (který zde nebudu jmenovat). Tam prý zažiju opravdový nátlak. Připadlo mi to jako dobrý nápad, ale dosud jsem to nezrealizoval, což je možná škoda.
Po nějaké době jsem tuto příhodu vyprávěl kamarádce, která pracuje v jedné neziskovce, a ta mi řekla, že jejich odborná vedoucí zrovna nedávno použila na poradě úplně stejnou formulaci. To, že terapeuti často manipulují, ale říkají tomu jinak, mi nebylo neznámé, ale že se někde ujalo doslova totéž, co zaznělo v pojišťovně, mi připadlo poměrně zajímavé...
Nutno dodat, že se mi nikdy moc nedařilo "motivovat k pozitivnímu rozhodnutí". Když už se mi podařilo (více či méně manipulativně, jinak to nejde) domluvit schůzku, tak jsem prostě pak na místě zmapoval potřeby a pokud klient nějakou potřebu měl a já měl v ruce něco, co tuto potřebu mohlo uspokojit, tak jsem mu to nabídl. Když to chtěl, koupil si to, když ne, netlačil jsem. Přesto jsem si na nějaké peníze sáhl a dnes se po pravdě řečeno divím, jak jsem to vůbec dokázal – volat neznámým lidem, domlouvat schůzky a chodit na ně, když se cizích lidí vlastně bojím. Ale to už je jiný příběh...
Jakkoli je to zábavné, celkově vzato jsou nálepky děsivé ve své snaze zakrýt pravou podstatu věcí. Vytvářejí situaci, kdy člověk myslí něco jiného, než říká, a to, co říká, působí zpětně na jeho myšlení. Myšlenka a řeč nejsou v souladu a lidská duše se jej snaží nějakým způsobem nastolit. Výsledkem je, že buď zvítězí slova ("Já nemanipuluji, já motivuji k pozitivnímu rozhodnutí.") a pravá podstata věci se přesune do nevědomé oblasti, nebo zvítězí myšlenka a z nálepky se stane synonymum pro původní termín, přičemž vyvstane nutnost tuto zprofanovanou nálepku opět přelepit nějakou další (myslím, že takové přelepení čeká nálepku "sociálně nepřizpůsobivý občan")...
A co vy? Setkali jste se také s nějakým zajímavým přenálepkováním? Podělte se!
úterý, 30. června 2009 | rubrika: Úvahy a postřehy |
Tvorba tohoto blogu vyžaduje čas, práci a něco peněz, ale dělám to rád a s chutí. Nicméně pokud jste tu rádi, oceňte moji práci čas od času tím, že podpoříte libovolnou částkou projekt Praga-Haiti nebo sluneční školu Surya. Děkuji.
Co četli ostatní?
Komentáře
DISKUSE MŮŽE BÝT MODEROVANÁ
PŘÍSPĚVKY BUDOU V TOM PŘÍPADĚ AUTOREM WEBLOGU SCHVALOVÁNY RUČNĚ
CHCETE-LI VÍCE INFORMACÍ O TOM, JAK TO FUNGUJE, KLIKNĚTE.
Nechcete diskutovat, ale nadávat mi? Zabanoval jsem vás?
Jen mi to všechno hezky řekněte: TADY
PŘÍSPĚVKY BUDOU V TOM PŘÍPADĚ AUTOREM WEBLOGU SCHVALOVÁNY RUČNĚ
CHCETE-LI VÍCE INFORMACÍ O TOM, JAK TO FUNGUJE, KLIKNĚTE.
Nechcete diskutovat, ale nadávat mi? Zabanoval jsem vás?
Jen mi to všechno hezky řekněte: TADY
[1] (Helena - WWW) Vloženo 30.06.2009, 17:16:39 x
:-D
Manipulace = motivace klienta k pozitivnímu rozhodnutí
To mi připadá jako:
Hovno = finální produkt lidského metabolismu
...
Ale máš pravdu, že se nad touhle politicky korektní mluvou člověk leckdy pěkně zasměje, ale svým způsobem je to někdy smutné. A manipulace? To mě děsně vytáčí a taky to neumím!
[2] (Irwiuss ) Vloženo 30.06.2009, 17:30:58 x
Jednu nálepku fakt žeru. Vymysleli ji politici a lze ji velmi často zaslechnout ve zprávách. NEPRAVDA(proč používat zastaralý termín lež). To je prostě slovo jako řemen.[3] (Kojot - WWW) Vloženo 30.06.2009, 18:43:23 x
Heleno, nejen lidského ;) A manipulace není vždy špatná, někdy je i nutná. V terapii například při krizové intervenci. Ale manipulovat a nepřiznat si to... Inu tak.
Irwiussi, nepravda je neutrálnější pojem než lež. Nepravda může znamenat i omyl. Na druhou stranu v drtivé většině případů by měl mluvčí vědět, zda si myslí, že někdo lže nebo se jen mýlí, a správně to pojmenovat.
[4] (Tribun - WWW) Vloženo 30.06.2009, 20:28:10 x
Vy se tím jenom živíte, ale já v tom musím žít!
Nálepka? Například "výzva" místo "problém" až "průser".
Mimochodem, souhrně se to všechno označuje odborným termínem "newspeak".
[5] (Kojot - WWW) Vloženo 30.06.2009, 21:07:20 x
Já už se do toho pojišťováckého kolotoče (či spíše horské dráhy) nevrátím, Tribune. Nemám na to. Ale jsem rád, že jsem to zkusil, hodně mě to naučilo. Díky za "výzvu", ano, to je dobrý příklad.[6] (Tribun - WWW) Vloženo 30.06.2009, 22:23:48 x
Aby nedošlo k mýlce, "musím v tom žít" znamená, že jsem objektem pojišťovacího průmyslu.[7] (gm ) Vloženo 01.07.2009, 03:14:42 x
To sem si vzpomenul a tim netrpim casto :) na takove pekne drze prenalepkovani ktere bylo pouzito jako zvyrazneni, ato napis "Servisní služba" ... bylo to nekde na Venkove nad nejakou industrialne romantickou lehce vybydlenou stavbou.[8] (gert - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 08:13:49 x
Docela často je mi v práci manipulace vytýkána, i když se jí - namouduši - snažím vyhýbat. Parcuju na takovém detoxu a je pravda, že "motivaci klienta k pozitivnímu rozhodnutí" používáme. Když k nám nastoupí závislý pacient, obvykle si manipulace užil už doma dost a někdy jde s příslibem ambulantního doktora, že "to bude jen na týden - deset dnů..." a tady se doví, že nejméně měsíc je standard. pokud to skousne, po týdnu se začne ukazovat, že jeho problém není jenom, že musí přestat pít, ale vynořuje se potřeba nějakého radikálního řešení, které už dlouho odkládá (a napětí z nedokončené záležitosti zapíjí). někdo to pochopí a dá si na to delší čas, objedná se k následné léčbě atd. Jiný by radši couvnul a všechno, co zjistil, zase zapomněl. To vysvětlování, že už není cesta zpět, a hledání podpory pro další práci na sobě - to je celkem otrava pro všechny strany. Snažíme se zůstat u reality, ale stejně se dovídáme, že manipulujeme. nepochybuju, že se snažíme vést lidi k rozhodnitím v jejich zájmu. že motivace k pozitivnímu rozhodnutí má i svůj pravý význam.
Tím páde mně štve, že pojišťováci a jiní "byznysmeni" na tom parazitují.
[9] (bicarbona - WWW) Vloženo 01.07.2009, 09:45:05 x
takže manipulátoři jsou zmanipulovaní od jiných manipulátorů, kteřížto patrně byli také kdysi namanipulátorováni atd.
až k Prvotnímu manipulátorovi?
:-)
[10] (gert - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 10:10:32 x
neboli na každém šprochu manipulace trochu...[11] (Catalessi ) Vloženo 01.07.2009, 10:33:50 x
Jo manipulace. To pojišťovnická mi přijde v pohodě, normální člověk může říct "vlezte mi na hrb" nebo si stanovit termín schůzky sám, pojišťovák žije z jeho peněz a ne naopak.
Ta terapeutická mi přijde závadnější, klient je v nevýhodném postavení a častokrát za závislostí právě stojí snaha uvolnit se z okovů rodinné manipulace a predestinace (utrhnout se). Pokud mi tedy doktor dělá to samé, kvůli čemu jsem začla chlastat, asi mne to pořádně nasere (chtělo by to smajlíka, ale neusmívám se).
Jinak ve společnosti jsou stovky metod manipulace, nejdrtivější mi přijde "vyloučení z týmu". Člověk se dozví, že tomu nemůže rozumět, protože je např, emigrant, ženská, černoch, gay atd., a po vyloučení z většinového týmu samozvaných "áček" padne soud, že nemá pravdu (protože je gay, ženská, černoch, satanista atd...).
[12] (gert - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 11:07:58 x
aby nebyla mýlka - právě to je to, čemu se chci vyhnout. A snažím se člověku pomoct najít rovnováhu. Alkohol (nebo jiné substance) jsou způsoby úniku a terapeutická "manipulace" spočívá v tom, že hledáme, jak se spíše životu postavit nebo, pokud to není možné, jak unikat bezpečněji, kde na to brát sílu a taky zjištění, jestli už je (v bezpečném prostředí oddělení detoxu) na změnu připravený, nebo na to potřebuje ještě čas. Člověk, který je zvyklý unikat z reality má tendenci pokračovat v tom stále. "MAnipuluju" lidi v tom smyslu, že jim aspoň naznačuju, že mají na víc... bylo by mi líto, kdyby to znamenalo, že dělám něco závadnějšího.[13] (gert - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 11:21:25 x
... ale jo, dokážu si představit, že kdybych měl jasné schéma, že pro pacienta je jedině nejlepší právě moje představa a nezajímalo by mně, jak je na tom sám, co si myslí a co mi chce říct a jeho nástup na léčbu už by ho predestinoval k dalšímu osudu, to je ukázková manipulace. Na druhé straně je pravda, že zažívám manipulaci i od pacientů (zvlášť toxikomanů) a je třeba ji prokouknout, konfrontovat s realitou a tak...[14] (Catalessi ) Vloženo 01.07.2009, 13:05:11 x
gert.: no aspoň snaha že je, v takovém přecitlivělém období se asi kolikrát nezavděčíte.
kojot: ještě něco, termín sociálně nepřizpůsobiví pravděpodobně krom Rómů zahrnuje něco, co soc. poradci vystihují neoficiálním pojmenováním "bílí cikáni" - obecně se o nich traduje, že jsou horší jak ti tmavší, poněvadž z "bílí cikáni" neberou život lážo plážo jako jižní temperamenty, ale je v nich cosi žluklého, jakási zloba, zlost a skrytá závist/nenávist až za hrob.
[15]wewka (černá vewiurrka - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 13:20:50 x
Doporučuji Nazare Aga,Nebojte se manipulace - kontramanipulační techniky tam popsané výborně fungují, používám je docel dost. Má nejlepší technika je ovšem promyšlené hulvátství míšené s agresivitou, to je totiž dnes na valnou většinu lidí absolutní argument - zhruba ve stylu: "Myslíš si ty ... (doplň co je pro dotyčného osobně co nejurážlivější) že jsi nesmrtelnej?" Pokud ani to nezabírá dochází automatikcy na argumenty brachiální, nejlépe beze svědků, a se svědky tak aby bylo jasné že recipient je útočníkem...tolik k tomu. prostě svůj osobní prostor je třeba bránit maximálně agresivně, razantně a bezohledně, v tom nám učiteli budiž koneckonců i to zvířectvo...a je třeba jít ne do důsledků, ale až za důsledky. Metody jsem testoval léta na všemožnou pakáž od náboženských fanatiků až po politické a kariérní oponenty a musím říci, 100% funguje...zásada OPLÁCET TŘIKRÁT DOBRÉ I ZLÉ ALE NIKDY NE PRAVIDLENĚ, LEČ ZCELA NAHODILE je k nezaplacení...ono je totiž třeba agresi podtrhnout dostatečným faktorem nejistoty pro recipienta (ta jej v důsledku rozhodí více než sama agrese). Nu, knihu Nebojte se manipulace vřele doporučuji![16]kontakty.. (černá vewiurrka - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 13:29:10 x
...mimochodem manipulátorům (např. jehovisté) dávám kontakty i bez manipulace a dokonce mohu říci že i často a rád, ovšem jen na lidi kteří maj tu smůlu že mne někdy pořádně nasrali...existuje např jedna entita již ksem dokonce přihlásil na odběr literatury buddhistů, mormonů, jehovistů, božích dětí, béčkového porna a navíc ještě na vyčištění bytu od patogenních zon....nevěřil bys jak je to prosté...a to pomíjím všechny ty jasnovidce a zaručeně dvoumetrové jahodníky a detoxikační a zeštíhlovací kůry...korunu všemu myslím dodá až zjistí že je i podporovatelem několika fakt eklhaft projektů (např sadomasochistické a homosexuální stránky na netu) o nich nikdá v žití ani neslyšel. Pozoruju ho už nějakej čas a sázíme se s kámoši kdy se z toho složí definitině...už nyní věru není léčebně moc daleko...[17] (Kojot - WWW) Vloženo 01.07.2009, 17:19:35 x
Vewiurrko, to, co píšeš, je ryzí satanismus. Opravdu nechápu, proč se hlásíš ke křesťanství s jeho nastavováním druhé tváře. Buď tím, čím doopravdy jsi, laskavý k těm, co jsou toho hodni, a nelítostný k nepřátelům. Buď satanistou...
Catalessi, to máš samozřejmě pravdu, díky za připomínku, ale v tomto článku šlo o to, že existuje nálepka a každý si pod ní představí především Roma. Není to úplně fér, to je pravda, ale je to tak.
[18]SATANISMUS (černá vewiurrka - Mail ) Vloženo 01.07.2009, 18:46:40 x
Kdepak Kojote, je to praktický postoj, kterého je plna nejen ještě nedávná historie církve ale dokonce i Starý zákon. Ale díky za komentář to mne fakt nenapadlo. Satanista by měl škodit s potěšením ne? to se mne netýče, neb já jsem nejštastnější jsem li touto lidskou sebrankou a pakáží zařazen mezi nebezpečné jedince a mé okolí mezi rizikové zony kterým se prostě začnou vyhýbat. Ve vlastní zájmu. Myslím že slavné Ježíšovo "Buďte bezelstní jako holubice a obezřetní jako hadi" je právě o tomto postoji. Domluvit se snimi nelze, eliminovat je nelze, čili je třeba je vytěsnit co nejdále z mého teritoria - tolik o konkurenci biologie. Samozřejmě ideální řešení je eliminace...[19] (Kojot - WWW) Vloženo 01.07.2009, 19:12:26 x
Proč by měl satanista škodit a nota bene s potěšením? Satanista uznává lex talionis. Laskavým oplácí laskavostí, své nepřátele trestá bez výčitek. Satanismus není o vyhledávání a páchání zla pro zlo, ale je o pragmatickém a efektivním přístupu k životu, kde sebezáchova a přežití je nejvyšším zákonem.[20] (komatsu ) Vloženo 01.07.2009, 20:31:18 x
proč se tomu říká satanismus a ne darwinismus?[21] (Kojot - WWW) Vloženo 01.07.2009, 21:17:18 x
2 komatsu: http://kojot.name...-satanismus.php[22]a safra.... (černá vewiurrka - Mail ) Vloženo 02.07.2009, 12:35:34 x
...tak to jsem nejspíše odjakživa kovaný satanista...osobně jsem k tomu postoji byl odmala veden (z jiných důvodů), jak jistě víš, pak jej na nějakou dobu vystřídal jinými, ale vše jen abych si ověřil jejich totální nepraktičnost a škodlivost jejich aplikace, až jsem dnes zkrátka zase tam odkud jsem vyšel pouze starší a poněkud více zkušenější, takže už nedělám nic než že vím co dělám...tos mne tedy překvapil, já měl za to že satanismus je o maximalizaci ega a maxinálním rozvinutí své sobecké a násilnické stránky (proto je také na seznamu sekt ohrožujících stát MV a PČR - čili pro zabedněnce - všichni jeho propagátoři, nositelé a skalní příznivci jsou státem dlouhodobě sledováni, jejich občanská práva mohou být kdykoli omezena, a v případě např. branné pohotovosti či ohrožení státu budou zatčeni a umístěni do příslušných zařízení). Totéž se týká většinou jen členů politických organizací (ANTIFA, SSM, AN, DS a podobně), scientologové a satanisté jsou jak je mi známo výjimkou.[23]Satanismus (černá vewiurrka - Mail ) Vloženo 02.07.2009, 12:39:49 x
Takže to není o tom že se jako satanista považuješ za Predátora a každý kdo ti neuhne s cesty pocítí tvůj hněv a zlobu? A co chceš máš právo si vzít prostě jen proto že to chceš? Prostě zbytek lidstva jsou ti silnější Predátoři či tvé potenciální oběti? Měl jsem za to že někoho třebas brutálně umučit jen pro své pobavení a krátkodobou rozkoš je právě 100%pravověrně satanistické - např. chování "vedoucí skupiny" ve slavné knize de Sadeho 120 dní Sodomy...Tak jak to vlastně je?[24] (Kojot - WWW) Vloženo 02.07.2009, 12:50:35 x
Vewiurrko, přečti si, co jsem tady o satanismu napsal, přečti si Satanskou bibli. LaVey jasně říká, že nesmí být žádného nátlaku ve věcech sexu, že kletby neúčinkují, pokud proklínající není v právu, že život je posvátný a člověk má právo jej vzít pouze pro potravu nebo v sebeobraně, přičemž pomstu za prokazatelné svinstvo na člověku spáchané, považuje za sebeobranu. Nehlásá hédonismus ale epikureismus, nikoli slast bez ohledu na pozdější následky, ale co nejdelší a nejpříjemnější život. Rozvíjení ega ano, LaVey rehabilituje ego, ale co se násilí týče, je to prostě nástroj, po němž je možné ve chvíli oprávněného hněvu sáhnout. A mimo jiné píše o toho, že kdo není schopen nenávidět, nebí ve skutečnosti schopen ani milovat. K tomu přidává silný prvek nonkonformity jako způsobu života.
Pokud toto všechno na Tebe platí, pak máš k satanismu blízko. Pokud navíc nevěříš v posmrtný život a odměny a tresty na onom světě, ale pouze na tomto světě, pak už prakticky satanista jsi (satanismus uznává jen tělesný život pozemský). Tož tak.
Všechna pole jsou nepovinná.
Vaše IP adresa nebude veřejně zobrazena.
Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na daný komentář.
Avatar friendly.
Vaše IP adresa nebude veřejně zobrazena.
Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na daný komentář.
Avatar friendly.
MÁTE DOMA MÍSTO PRO DALŠÍ DUŠI?
PODPOŘTE UŽITEČNÝ PROJEKT!
Amor Vacui by Jaroslav A. Polák is licensed under a Creative Commons Attribution-Noncommercial 3.0 Unported License.
AŽ DOSLOUŽÍM, CHCI DO SBĚRU!
*